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医三院CT介入诊断治疗专家柳晨教授谈CT引导穿刺活检
发布日期：2014年10月24日
连载（三）肺癌的不同分期都有穿刺活检的必要
主持人：使用靶向药物前的检测，一定要做穿刺活检，还是可以通过验血或者其它方式检测？
柳晨教授：患者使用靶向药物前，需要先检测肿瘤对这种药物是否敏感，再选择吃还是不吃。
临床中检测的方法很多，最常用的方式是患者曾做过手术，将肺癌组织整体切除下来，这时我们可以对这些癌组织进行检测，它的检测也是最准确的。但真正可以通过这种方法进行检测的患者非常少，只有早期和一部分中期的肺癌患者才适合手术，这约占所有肺癌患者的10%~30%。手术本身的破坏性也较大，患者经历的痛苦和创伤也比较大。
还有一些其他的替代方式，比如验血，这种方式简便易行，所有的患者都可以进行。验血在一定程度上可以进行基因检测，指导靶向药物的使用，但它的问题在于检测的结果与患者真实情况的符合率并不很高，最高只能达到60%—80%。
我想对于这样的患者来讲，CT引导下穿刺活检比外科手术取标本的方式创伤小，比验血准确率高，这项技术解决的是中间人群的需求，性价比也相对较高。
主持人：有些比较小的肿物，患者会纠结是直接开刀手术取掉，还是穿刺确诊后再决定是否手术?
柳晨教授：以肺癌为例，如果肺里面只有一个很小的结节，而它的影像学表现高度疑似是恶性的，可以直接选择手术切除。整个瘤体切除后被拿到体外，往往比CT引导下穿刺活检取得的组织量更多，更利于检测。但它的适应症是肺里单发的结节，如果左、右肺各有一处，或者怀疑已经发生转移，则不适合再做手术切除了。
另外手术永远是不完美的艺术，所谓手术切除，并不是肿瘤有一公分就把人体的肺组织切掉一公分，从后期的疗效考虑需要扩大切除范围，经常会把一边的一个肺叶整体拿掉，这样才是最彻底的切除。但肺叶被拿掉了一部分，一侧肺的呼吸功能一定会受到很大影响。将来残留的这些肺叶是否足以代偿以后的呼吸功能？很多老年患者年纪都很大，将来会不会出现呼吸不畅，会不会因为手术影响患者的生活质量？如果医生考虑到这些问题，他一定会选择先做穿刺活检，把最准确的诊断拿给患者，然后再制定手术方式。
主持人：肺癌早期、中期以及转移之后都有穿刺的必要吗？
柳晨教授：当然，早期、中期和晚期都有穿刺活检的必要，刚才已经讲到早期为什么需要做穿刺活检。
什么是中期？除了瘤体本身，肺内肿瘤临近的淋巴结也含有癌细胞，我们一般认为这是个中期的患者。中期阶段，非常有必要明确临近的淋巴结组织是否含有癌细胞，这与手术切除的范围和将来需不需要做放化疗密切相关。
肿瘤转移一般情况下都是一站一站的，像坐公共汽车一样，从首发站开始搭载一部分乘客慢慢运到第二站、第三站，最后到终点站，所谓终点站就是全身都有转移。肺癌患者，骨头、肝脏或者大脑里都有了肿瘤转移，一般认为是晚期。很多人认为晚期癌症的患者已经没有手术机会，放疗和化疗提供的治疗价值也非常有限了。但现在这样的患者并不像十年前一样会被“判死刑”，很多靶向药物对晚期患者都会有很好的效果。穿刺活检的目的是为了明确患者是否适合进行靶向药物的治疗，这样来看，晚期患者进行穿刺活检也是有必要的了。
主持人：有些肺内的肿瘤不是原发病灶，而是从其它地方转移到肺里，这种情况下还需要穿刺吗？
柳晨教授：在原发病灶还不明确的情况下是非常有必要进行穿刺活检的。转移性肿瘤有一些相似的影像学特征，即多发、边界光滑且大小不等。如果肺里有很多这样的肿瘤，首先要考虑是不是从其它地方转移过来的。临床常用PET-CT全身扫描找到原发病灶，但PET-CT虽然可以发现身体其它一些部位的肿瘤，但并不知道是哪种肿瘤；或者同时发现了肺以外的两三处都有肿瘤，但不清楚是哪一种肿瘤转移到肺，还是多处的肿瘤都转移到了肺部，这时就需要通过穿刺活检来回答这个问题。
临床工作中遇到好几种肿瘤都很容易向肺里转移，如乳腺癌、甲状腺癌、肠癌等，我们不能光靠猜测是哪种癌症转移到肺里，花一点小小的代价进行穿刺活检，明确是哪种肿瘤的转移是很有必要的。
影像科 张光锟
主持人：使用靶向药物前的检测，一定要做穿刺活检，还是可以通过验血或者其它方式检测？
柳晨教授：患者使用靶向药物前，需要先检测肿瘤对这种药物是否敏感，再选择吃还是不吃。
临床中检测的方法很多，最常用的方式是患者曾做过手术，将肺癌组织整体切除下来，这时我们可以对这些癌组织进行检测，它的检测也是最准确的。但真正可以通过这种方法进行检测的患者非常少，只有早期和一部分中期的肺癌患者才适合手术，这约占所有肺癌患者的10%~30%。手术本身的破坏性也较大，患者经历的痛苦和创伤也比较大。
还有一些其他的替代方式，比如验血，这种方式简便易行，所有的患者都可以进行。验血在一定程度上可以进行基因检测，指导靶向药物的使用，但它的问题在于检测的结果与患者真实情况的符合率并不很高，最高只能达到60%—80%。
我想对于这样的患者来讲，CT引导下穿刺活检比外科手术取标本的方式创伤小，比验血准确率高，这项技术解决的是中间人群的需求，性价比也相对较高。
主持人：有些比较小的肿物，患者会纠结是直接开刀手术取掉，还是穿刺确诊后再决定是否手术?
柳晨教授：以肺癌为例，如果肺里面只有一个很小的结节，而它的影像学表现高度疑似是恶性的，可以直接选择手术切除。整个瘤体切除后被拿到体外，往往比CT引导下穿刺活检取得的组织量更多，更利于检测。但它的适应症是肺里单发的结节，如果左、右肺各有一处，或者怀疑已经发生转移，则不适合再做手术切除了。
另外手术永远是不完美的艺术，所谓手术切除，并不是肿瘤有一公分就把人体的肺组织切掉一公分，从后期的疗效考虑需要扩大切除范围，经常会把一边的一个肺叶整体拿掉，这样才是最彻底的切除。但肺叶被拿掉了一部分，一侧肺的呼吸功能一定会受到很大影响。将来残留的这些肺叶是否足以代偿以后的呼吸功能？很多老年患者年纪都很大，将来会不会出现呼吸不畅，会不会因为手术影响患者的生活质量？如果医生考虑到这些问题，他一定会选择先做穿刺活检，把最准确的诊断拿给患者，然后再制定手术方式。
主持人：肺癌早期、中期以及转移之后都有穿刺的必要吗？
柳晨教授：当然，早期、中期和晚期都有穿刺活检的必要，刚才已经讲到早期为什么需要做穿刺活检。
什么是中期？除了瘤体本身，肺内肿瘤临近的淋巴结也含有癌细胞，我们一般认为这是个中期的患者。中期阶段，非常有必要明确临近的淋巴结组织是否含有癌细胞，这与手术切除的范围和将来需不需要做放化疗密切相关。
肿瘤转移一般情况下都是一站一站的，像坐公共汽车一样，从首发站开始搭载一部分乘客慢慢运到第二站、第三站，最后到终点站，所谓终点站就是全身都有转移。肺癌患者，骨头、肝脏或者大脑里都有了肿瘤转移，一般认为是晚期。很多人认为晚期癌症的患者已经没有手术机会，放疗和化疗提供的治疗价值也非常有限了。但现在这样的患者并不像十年前一样会被“判死刑”，很多靶向药物对晚期患者都会有很好的效果。穿刺活检的目的是为了明确患者是否适合进行靶向药物的治疗，这样来看，晚期患者进行穿刺活检也是有必要的了。
主持人：有些肺内的肿瘤不是原发病灶，而是从其它地方转移到肺里，这种情况下还需要穿刺吗？
柳晨教授：在原发病灶还不明确的情况下是非常有必要进行穿刺活检的。转移性肿瘤有一些相似的影像学特征，即多发、边界光滑且大小不等。如果肺里有很多这样的肿瘤，首先要考虑是不是从其它地方转移过来的。临床常用PET-CT全身扫描找到原发病灶，但PET-CT虽然可以发现身体其它一些部位的肿瘤，但并不知道是哪种肿瘤；或者同时发现了肺以外的两三处都有肿瘤，但不清楚是哪一种肿瘤转移到肺，还是多处的肿瘤都转移到了肺部，这时就需要通过穿刺活检来回答这个问题。
临床工作中遇到好几种肿瘤都很容易向肺里转移，如乳腺癌、甲状腺癌、肠癌等，我们不能光靠猜测是哪种癌症转移到肺里，花一点小小的代价进行穿刺活检，明确是哪种肿瘤的转移是很有必要的。
影像科 张光锟
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